Comments on: Защо не вярвам, че американците са стъпили на Луната.

By: Vladimir Gerdjikov

Vladimir Gerdjikov — Tue, 29 Jun 2010 16:40:52 +0000

С риск за запаля отново искрата за отпор у вярващите, ще спомена, че астронавтите наистина са били на екскурзия (излет). Това може да се разпознае съвсем лесно, като се види броят снимките, които са “направили”.
Наистина…., никой ли не се замисля, че времето за направата на толкова много снимки, пък било то и от двама човека + телеметрика съвсем е в страни от обема и реалността?!! И това си е безспорен факт, защото всичкият материал си е публикуван на сайта на НАСА посветен на мисията. От това по-ясно и неоспоримо…. здраве му кажи.

By: Kasiopea

Kasiopea — Tue, 29 Jun 2010 15:33:30 +0000

“В едни материали по темата срещнах съвсем сериозен превод на LEМ, като Лунен Екскурзионен (Excursion вместо Exploration) Модул.”

lunar (excursion) module
the component of the Apollo spacecraft used to carry astronauts to the moon’s surface and return them to the command and service modules in lunar orbit

By: Vladimir Gerdjikov

Vladimir Gerdjikov — Fri, 16 Apr 2010 06:54:53 +0000

@Владимир: и по принцип, и по същество не ме притеснява да се излагам. Честно писано – не ми и пука от това. Но все пак, кой точно се излага е въпрос на лична преценка, нали?
1. за последният ми коментар: да съм писал някъде, че мускулната маса намалява? За какво по-точно си ми обяснил такива тривиални неща? То, вярно, че ти изглеждам тъп, ама чак пък толкова… Това, което казвам е, че ако те засили един 200 кг. ровър в някакъв обект, той ще те натисне доста яко (масата си е маса, дори и на Слънцето, нали?). Това съм писал, т.е. никой не рискува да прави неща, които са рискови, пък бил и той безумно смел американски астронавт. Ако нещо не си разбрал – прочети пак. Целият спор се измести доста, но това, което твърдя е, че никой няма да вземе носи тези возила, просто за кеф. Или ти мислиш нещо по-различно?
2. да, може да е свален на ръце, но е свален с лебедка (според “специалистите”). Иначе защо ще я има? Само да се “носят” едни кила до Луната ли? А после пък (това само не разбирам) защо нещо трябва да се носи на ръце?! Що за идея, нали си има и колела и акумулатори? Ти мислиш ли, че с това ограничено време, което са имали (да не забравяме все пак, че аз силно се съмнявам в това, че изобщо са правили нещо на Луната) някой ще вземе да разкарва тоя ровър напред-назад. И затова добавих, че ако са се занимавали с носене, просто няма да им е останало време за снимане (виж времената на мисиите и количеството филмов и снимков материал, които са произвели).
3. да бе!!! Я виж пак AS17-143-21933. Съвсем близа са, а?
4. нещо ми куца логиката, да снимаш в точно определен момент (просто за да хванеш човека на същата височина, на която е бил преди). Иначе, естествено, че отместването е видимо – ти нали не си мислиш, че някой ще щракне два пъти, просто ей така “по японски” без да премести статива и на милиметър? За какво съгласуване иде реч: John Young скача, другият снима. Пък, ако се загледаш – поне малко ръката или краката да си беше отместил единият. Направо, като кукла стои (каквато си е), не мислиш ли? То може, то бива, ама чак пък да не мръдне и на милиметър при двата поредни “скока”! А ако ми твърдиш, че в тези две снимки всичко е нормално… просто не виждам смисъл да споря.
5. ей тая липса на атмосфера, ей тия гадни паралакси… Всичко може да се обясни с тях. Не съм бил там, не знам и не разбирам. Но вярвам на преценката на професионалният фотограф с 30 години опит, който е правил коментарите в Aulis. Затова, ако претегля твоите (и на останалите “специалисти”) аргументи – sorry, но ще повярвам на истинският професионалист. Защо детайлите в близък план се променят: много просто – някой е “разорал” повърхността по по-различен начин. Какъв е проблема?
6. след, като поизсъхнеш малко (дето си се залял), ще погледнеш ли още веднъж снимката? Този път по-внимателно. Правят ли ти впечатление радиалните (усукани, извити под дъга) грайфери? Не става дума за стъпката припокрила тази от “извънземният” (маратонката, де). Да виждаш там приплъзване? Тя е доста по-малка по размер от тези от скафандарите. А ако си мислиш, че този ефект може да се получа от просто припокриване… ОК, лошо няма, виж последното ми изречение от отговор 4.

@Божо: ами не разбираш, защото не четеш. Колко пъти да обяснявам, че ровърът е пренесен доста далеч от спускаемият модул (поне на 100м)? Дал съм и линковете към картинките. Виж пак AS17-143-21933 (аве, вие кьорави ли сте!). Ако не ти се чете, какво пишат другите, поне не коментирай (вече леко загубих търпение да пиша едно и също нещо).
Иначе благодаря за документацията за ровъра. А сега пък, ако намериш и такава за модулът, цена няма да имаш! Много искам да видя някъде размерите на люка през които са слизали и влизали астронавтите. Щото според доста хора, люкът е бил прекалено малък за човек в скафандър (с “климатика” на гръб).
Свалянето ми се вижда малко странно обяснено, но това е защото със сигурност нищо не разбирам. Интересно ми е, дали някъде пише, за колко време се провежда тази операция. Текста в PDF-a е доста нечетлив, не можах да се ориентирам. Да не забравяме все пак за времето, нали – то е доста важен показател (както писах и по-горе, освен разните му там сваляния и разнасяния, трябва и доста снимки да се наснимат).

By: Божо

Божо — Thu, 15 Apr 2010 09:26:12 +0000

Снимките съм ги затрил, но тук има картинка, как точно става свалянето
http://www.hq.nasa.gov/alsj/LRV_OpsNAS8-25145Pt4.pdf

на 7-а страница

By: Божо

Божо — Thu, 15 Apr 2010 09:19:03 +0000

Какви 100 метра?
Нещо не разбирам.

Както казах, от модула се сваля с лебедка.

By: Владимир Михайлов

Владимир Михайлов — Wed, 14 Apr 2010 23:05:04 +0000

Адаш, с последния коментар точно се излагаш супер много.
1) масата е постоянна,без значение къде си – дотук добре. И на Слънцето този ровър ще има маса 200 кг, това е така
Но! Какво ще кажеш по въпроса за теглото? Защото силата на тежестта е силата, която трябва да се преодолее, за да вдигнеш каквото и да е. И на 6 пъти по-ниска гравитация тази сила е 6 пъти по-малка. Следователно силата, която астронавтът трябва да упражни, за да повдигне ровъра е 6 пъти по-малка, или най-простичко казано, равна на тази, която ще му е необходима, за да повдигне 200:6 = ~ 33.34 kg на Земята. Сам разбираш, че на по-ниска гравитация мускулната сила не намалява.
Така че определено физичните закони не се сменят

2) Хората се опитват да ти обяснят елементарното – ровърът спокойно може да е свален с лебедката и да е пренесен на ръце до там, докъдето им трябва. Или дори да е свален само на ръце. По същество не е невъзможно. Не е от чак такова значение как е направено.

3) снимката на ровъра е в близък план и не личи къде е спрямо лунния модул. Може да е дори непосредствено до него.

4) по въпроса с относително еднаквите снимки на скока – забравяш отново гравитацията или да го кажа иначе – времето, което отнема на астронавта да падне. А то е удължено, в сравнение с това на Земята. Да не говорим, че дори на Земята би могъл да го постигнеш, ако решиш. Трябва просто да направиш проста сметка в кой момент да снимаш. Не ти трябва визьор, когато съгласуваш действията си с другия човек.
В по-горен пост дори са посочени възможностите на апарата, с който се е снимало.
А за статива – виж пак снимките, моля те. Отместването на снимащия е съвсем видимо.

5) снимките, които си дал уж като еднакви, ама на едната примерно с кратер допълнително, се обясняват просто – разстояния и липса на атмосфера. Т.е. едната е снимана на десетки метри по-напред/по-назад от другата. Липсата на атмосфера прави невъзможна преценката на разстоянията както ако си там, така и ако гледаш само снимка. Ако не е така ти ще трябва да обясниш защо детайлите в най-близък план се променят…

6) “Стъпката на извънземния” – тук вече се залях от смях. Съвет от мен – влез някой път с кални обувки в банята. Ще видиш много такива. Просто наслагване на отпечатъци един върху друг…

Нека не продължавам.

By: Vladimir Gerdjikov

Vladimir Gerdjikov — Wed, 14 Apr 2010 15:57:22 +0000

Уф-ф-ф, бе Божо! Ама ти сериозно ли твърдиш, че някой ще вземе да го носи този ровър на 100 и повече метра от спускаемият модул?!? Не знам, защо но винаги, когато става дума за килограми и безтегловност всеки забравя за масата (физичната величина, а не онова с четирите крака). Обекта “ровър” (200 кг) си е със същата маса, каквато си е и на Земята. И ако той ти натисне крака в някоя скала (или в спускаемият апарат) докато го носиш/сваляш, ефекта ще е същият, както това става на Земята. Нали не твърдиш, че физичните закони ще се сменят, просто защото някой е “отишъл” на Луната.
А последно…. с кран ли са го сваляли или на ръце? Щото нещо взех да се обърквам – вероятно са го издърпали с кран (щом са сложили и лебедка на модула?), пък после са го понесли на ръце, а? Май така ще да е станало…. А помежду другото, всеки от носещите ще е щракал с фотоапарата наоколо, щото нещо бройката на снимките трябва да се навакса, че времето на мисията изтича. Мда-а-а. Е, па що да не?! Било е време на чудеса, нали?