<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Защо никога няма да имаме решения с отворен код в българското правителство&#8230;</title>
	<atom:link href="http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/</link>
	<description>... блогът на Владимир Герджиков</description>
	<lastBuildDate>Tue, 27 Jul 2010 08:19:48 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Vladimir Gerdjikov</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15883</link>
		<dc:creator>Vladimir Gerdjikov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 07:23:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15883</guid>
		<description>С доста неща от поста ти съм съгласен, с повечето обаче не съм. Практически, ако някой може да работи с кой да е графичен интерфейс (в случаят Windows) то той няма да има никакъв проблем да работи и с Gnome, KDE, XFCE или каквото и там да ти дойде на ум. Даже и повече! Има OpenOffice за Windows - защо не се и обсъжда даже тази алтернатива? No comment. 
Относно капацитетите и обучението - не си прав. Всичко е въпрос на пари - ако се насочат в правилната посока, веднага ще се намерят и хора, които да проведат обучението.
За разходите също не си никак прав. Има един прост принцип: ако искаш работещо (работещо!!!) решение със затворен (фирмен) код, то даваш пари за L (лиценз) + E (обучение) + I (внедряване).  Ако искаш работещо решение с отворен/свободен код даваш същото, както по-горе, но БЕЗ лицензи. Просто е. И тогава (преди години) имаше OpenOffice, и тогава си имаше доста добре работещи Linux-и.
За силата на Microsoft - като са толкова силни, защо в лиценза им не пише нищо за никакви гаранции и поддръжка? Каква е ползата от това, че примерно си платил $150 за WindowsXP, като след няма и две години ще му спрат поддръжката?! Що за безумие е това? Гарантирам ти, че след три години ще плащаме вече за Vista, че ще платим и едни потресаващи пари за ъпгрейди на компютрите.  
А пък това, че държавата никаква я нама, за това трудно ще ме убедиш в противното. Няма смисъл да продължаваме спора. Само ще ти преведа малко други факти, далеч от ИТ сферата. Ние сме (по-точно бяхме до 2007-ма) 5-тата по брой армия в НАТО. Това как ти се вижда, а? В добавка на това в момента сме една от трите държави в НАТО (кои са останалите, потърси си сам), която отделя 2% от брутният си вътрешен продукт. А? Някакъв комента? Излиза, че сме доста &quot;силна&quot; държава, нали? Щом харчим толкова за армия, която даже и не може да излезе по тревога, без да е предупредена предварително поне седмица,  какво остава за останалото. Примери с &quot;огромните&quot; бедствия, които ни сполетяха... просто не ми се дават. Според мен, държава няма - има мутри (политици, предимно) и електорат да ги преизбират.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С доста неща от поста ти съм съгласен, с повечето обаче не съм. Практически, ако някой може да работи с кой да е графичен интерфейс (в случаят Windows) то той няма да има никакъв проблем да работи и с Gnome, KDE, XFCE или каквото и там да ти дойде на ум. Даже и повече! Има OpenOffice за Windows &#8211; защо не се и обсъжда даже тази алтернатива? No comment.<br />
Относно капацитетите и обучението &#8211; не си прав. Всичко е въпрос на пари &#8211; ако се насочат в правилната посока, веднага ще се намерят и хора, които да проведат обучението.<br />
За разходите също не си никак прав. Има един прост принцип: ако искаш работещо (работещо!!!) решение със затворен (фирмен) код, то даваш пари за L (лиценз) + E (обучение) + I (внедряване).  Ако искаш работещо решение с отворен/свободен код даваш същото, както по-горе, но БЕЗ лицензи. Просто е. И тогава (преди години) имаше OpenOffice, и тогава си имаше доста добре работещи Linux-и.<br />
За силата на Microsoft &#8211; като са толкова силни, защо в лиценза им не пише нищо за никакви гаранции и поддръжка? Каква е ползата от това, че примерно си платил $150 за WindowsXP, като след няма и две години ще му спрат поддръжката?! Що за безумие е това? Гарантирам ти, че след три години ще плащаме вече за Vista, че ще платим и едни потресаващи пари за ъпгрейди на компютрите.<br />
А пък това, че държавата никаква я нама, за това трудно ще ме убедиш в противното. Няма смисъл да продължаваме спора. Само ще ти преведа малко други факти, далеч от ИТ сферата. Ние сме (по-точно бяхме до 2007-ма) 5-тата по брой армия в НАТО. Това как ти се вижда, а? В добавка на това в момента сме една от трите държави в НАТО (кои са останалите, потърси си сам), която отделя 2% от брутният си вътрешен продукт. А? Някакъв комента? Излиза, че сме доста &#8220;силна&#8221; държава, нали? Щом харчим толкова за армия, която даже и не може да излезе по тревога, без да е предупредена предварително поне седмица,  какво остава за останалото. Примери с &#8220;огромните&#8221; бедствия, които ни сполетяха&#8230; просто не ми се дават. Според мен, държава няма &#8211; има мутри (политици, предимно) и електорат да ги преизбират.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gog</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15880</link>
		<dc:creator>gog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jan 2008 14:22:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15880</guid>
		<description>това съм го писал преди 1-2 години още

Самият аз работя във фирма в която ползваме 100% open source навсякъде и минавам за човек който прави решенията

Защо държавната администрация не премине на Линукс - въпрос много дискутиран  - да помислим за момент

Колко компютъра има в държавната администрация ? - 
наистина много

Колко хора работещи в държавната администрация познават продуктите на Майкрософт? - 
всички които се занимават с поддръжката им. 
Колко сертифицирани windows специалисти има в БГ и по света и колко сертифицирани Линукс такива?

Колко хора от тези занимаващи се с поддръжката на компютрите разбират от Линукс? - николко и отговорът е много прост - защото това не е фирмата на бате Данчо. В почти всички случаи се иска познаване на продукта и се провеждат задължителни курсове на обучение, както е редно навсякъде, а не се разчита на самообучението

Защо не се проведат курсове за Линукс? - защото до преди 1-2 години нямаше фирма в БГ която да го направи, а колкото и да е зле крайния съпорт на Майкрософт го има, макар че като има проблем той се решава на много по-високо ниво

Защо не се даде на външна фирма поддръжката и интегрирането на Линукс? - защото в БГ няма фирма с такъв капацитет

Плюс мигрирането на всичкия държавен софтуер към такъв с отворен код + всички сървъри и работни станции = разхода за windows за поне едно 20 години напред. Крайно грешно е мнението, че щом Линукс е безплатен то вече няма да се дават пари за софтуер. За съжаление разхода за друг софтуер по поръчка е доста пъти по-скъп от самият windows

Не сравнявайте държавата с нещо слабохарактерно, не случайно като се избира продукт се избира нещо с &quot;гръб&quot; на което може да се разчита че има някой зад него. Кой стои за Линукс ?, който е силен на 20% от Майкрософт ? Нали никой не очаква че пилотен проект от такова естество  в държавната администрация ще бъде даден на случайна фирма.

Преминаването ще е неминуемо, но както и всичко друго и в България то ще стане с 10 години закъснение.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>това съм го писал преди 1-2 години още</p>
<p>Самият аз работя във фирма в която ползваме 100% open source навсякъде и минавам за човек който прави решенията</p>
<p>Защо държавната администрация не премине на Линукс &#8211; въпрос много дискутиран  &#8211; да помислим за момент</p>
<p>Колко компютъра има в държавната администрация ? &#8211;<br />
наистина много</p>
<p>Колко хора работещи в държавната администрация познават продуктите на Майкрософт? &#8211;<br />
всички които се занимават с поддръжката им.<br />
Колко сертифицирани windows специалисти има в БГ и по света и колко сертифицирани Линукс такива?</p>
<p>Колко хора от тези занимаващи се с поддръжката на компютрите разбират от Линукс? &#8211; николко и отговорът е много прост &#8211; защото това не е фирмата на бате Данчо. В почти всички случаи се иска познаване на продукта и се провеждат задължителни курсове на обучение, както е редно навсякъде, а не се разчита на самообучението</p>
<p>Защо не се проведат курсове за Линукс? &#8211; защото до преди 1-2 години нямаше фирма в БГ която да го направи, а колкото и да е зле крайния съпорт на Майкрософт го има, макар че като има проблем той се решава на много по-високо ниво</p>
<p>Защо не се даде на външна фирма поддръжката и интегрирането на Линукс? &#8211; защото в БГ няма фирма с такъв капацитет</p>
<p>Плюс мигрирането на всичкия държавен софтуер към такъв с отворен код + всички сървъри и работни станции = разхода за windows за поне едно 20 години напред. Крайно грешно е мнението, че щом Линукс е безплатен то вече няма да се дават пари за софтуер. За съжаление разхода за друг софтуер по поръчка е доста пъти по-скъп от самият windows</p>
<p>Не сравнявайте държавата с нещо слабохарактерно, не случайно като се избира продукт се избира нещо с &#8220;гръб&#8221; на което може да се разчита че има някой зад него. Кой стои за Линукс ?, който е силен на 20% от Майкрософт ? Нали никой не очаква че пилотен проект от такова естество  в държавната администрация ще бъде даден на случайна фирма.</p>
<p>Преминаването ще е неминуемо, но както и всичко друго и в България то ще стане с 10 години закъснение.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vladimir Gerdjikov</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15877</link>
		<dc:creator>Vladimir Gerdjikov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Dec 2007 07:15:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15877</guid>
		<description>Наистиа ще е добре да пием по бира и да се видим (не виртуално). Но даже и така не е зле - в google остава всичко, нали? :)
Вече ми попремина за МДАА-а-а-р. Какво са някакви си 60 милиона и то за няколко години на фона на тоталното разграбране....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Наистиа ще е добре да пием по бира и да се видим (не виртуално). Но даже и така не е зле &#8211; в google остава всичко, нали? <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Вече ми попремина за МДАА-а-а-р. Какво са някакви си 60 милиона и то за няколко години на фона на тоталното разграбране&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: turin</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15876</link>
		<dc:creator>turin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 19:50:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15876</guid>
		<description>Владо, съгласен съм напълно. Отвратителна история. Няма оправия, няма! Работил съм достатъчно като админ вътре в тая система, за да знам, че всичко това е кауза пердута.
Роси, няма такова нещо като &quot;промяна отдолу&quot;. Виж сега, говорили сме много пъти, знам. Но не разбирам как може да имаш такава фалшива романтична нагласа, че нещата могат да се променят. И то &quot;отдолу&quot;?!? Примери, примери, колега? Няма такива — и всичко е една отгомна мафиотска машина, в която дори има цели отдели и министерства, чиято работа е да ни убеждават колко сме добре всъщност. Има хора на заплата, които трябв ада ни убеждават, че в тая машина нещата стават &quot;отдолу&quot;.

Единственото възможно е личният пример, личната работа. Било то и за нещо малко. Ето, Владо, например блогът ти е такова място. Тази статия е такова нещо.

Публицистиката, личната публицистика и ясно и видимо изразеното лично мнение е нашето предимство. Във всяка секунда има вероятност някой нов читател да чете и да се съгласява с нагласата. Нещо, което те и хиляда сделки да подпишат, и всички данъци да окрадат, няма никога да имат. ;)

Поздрави и на двама ви, пък крайно време е да се съберем някой ден да сиги говорим тия неща наживо. ;) Не като ССС, не като формална организация, а като хора с близки тревожности и различни мнения и решения за тях.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Владо, съгласен съм напълно. Отвратителна история. Няма оправия, няма! Работил съм достатъчно като админ вътре в тая система, за да знам, че всичко това е кауза пердута.<br />
Роси, няма такова нещо като &#8220;промяна отдолу&#8221;. Виж сега, говорили сме много пъти, знам. Но не разбирам как може да имаш такава фалшива романтична нагласа, че нещата могат да се променят. И то &#8220;отдолу&#8221;?!? Примери, примери, колега? Няма такива — и всичко е една отгомна мафиотска машина, в която дори има цели отдели и министерства, чиято работа е да ни убеждават колко сме добре всъщност. Има хора на заплата, които трябв ада ни убеждават, че в тая машина нещата стават &#8220;отдолу&#8221;.</p>
<p>Единственото възможно е личният пример, личната работа. Било то и за нещо малко. Ето, Владо, например блогът ти е такова място. Тази статия е такова нещо.</p>
<p>Публицистиката, личната публицистика и ясно и видимо изразеното лично мнение е нашето предимство. Във всяка секунда има вероятност някой нов читател да чете и да се съгласява с нагласата. Нещо, което те и хиляда сделки да подпишат, и всички данъци да окрадат, няма никога да имат. <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Поздрави и на двама ви, пък крайно време е да се съберем някой ден да сиги говорим тия неща наживо. <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  Не като ССС, не като формална организация, а като хора с близки тревожности и различни мнения и решения за тях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vladimir Gerdjikov</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15875</link>
		<dc:creator>Vladimir Gerdjikov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 13:22:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15875</guid>
		<description>Хм. Много развит социализъм дъха от думите ти.... :) Изобщо не съм съгласен. По мое мнение, всичко се движи и променя &quot;по върховете&quot; и от горе. Даже и т.н. &quot;спонтанни&quot; протести, които се случват понякога се двужат пак &quot;от там&quot;. Примери и исторически, и всякакви, колкото щеш. Виж, за обратното има доста по-малко такива, &quot;вервайте ми&quot;. 
Моето участие в управлението на държавата и вотът ми за народни избранници го правя всеки месец - 35% от доходите ми отиват в т.н. държавен бюджет.
Строго погледнато еволюционно нещата по отношение на свободният софтуер вървят добре, две мнения няма. Аз по-скоро искам (но за което съм черен песимист) всичко да стане по-революционни - ей, така за има-няма 10-тина години.... За това иде реч в моят пост, по-горе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хм. Много развит социализъм дъха от думите ти&#8230;. <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Изобщо не съм съгласен. По мое мнение, всичко се движи и променя &#8220;по върховете&#8221; и от горе. Даже и т.н. &#8220;спонтанни&#8221; протести, които се случват понякога се двужат пак &#8220;от там&#8221;. Примери и исторически, и всякакви, колкото щеш. Виж, за обратното има доста по-малко такива, &#8220;вервайте ми&#8221;.<br />
Моето участие в управлението на държавата и вотът ми за народни избранници го правя всеки месец &#8211; 35% от доходите ми отиват в т.н. държавен бюджет.<br />
Строго погледнато еволюционно нещата по отношение на свободният софтуер вървят добре, две мнения няма. Аз по-скоро искам (но за което съм черен песимист) всичко да стане по-революционни &#8211; ей, така за има-няма 10-тина години&#8230;. За това иде реч в моят пост, по-горе.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pocu</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15874</link>
		<dc:creator>Pocu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 08:26:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15874</guid>
		<description>Влади, колко случаи познаваш от цялата история на човечеството, в които нещо прекрасно и генално да се е случило &quot;горе&quot;? Промените винаги стават &quot;долу&quot; :-) Единствените, които могат да променят нещо, са малките хора. А те си мислят, че от тях нищо не зависи.. Когато те разберат, 
че от тях зависи всичко и започнат да се замислят как да направят нещата по-добри, тогава светът ще се промени. И някак мисля, че може даже и да го доживеем :-)
В държавната администрация са или просто некомпетентни, или не ги е грижа. Може би и двете. Обаче сигурно и там има една шепа хора, които не харесват онова, което е и искат да го променят. Повече от това не са и необходими. Но трябва да бъдат намерени :-) 
Въпросът е: кой ще ги намери? Вече се издънихме като ССС, а единичните ни усилия в бизнеса, с който се храним, не са кой знае колко ефикасни. Добре, че хора като Сашо Шопов и Оги Кулев продължават да пишат в lug-bg и списъка на преводачите, та поне приемственост да има.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Влади, колко случаи познаваш от цялата история на човечеството, в които нещо прекрасно и генално да се е случило &#8220;горе&#8221;? Промените винаги стават &#8220;долу&#8221; <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Единствените, които могат да променят нещо, са малките хора. А те си мислят, че от тях нищо не зависи.. Когато те разберат,<br />
че от тях зависи всичко и започнат да се замислят как да направят нещата по-добри, тогава светът ще се промени. И някак мисля, че може даже и да го доживеем <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
В държавната администрация са или просто некомпетентни, или не ги е грижа. Може би и двете. Обаче сигурно и там има една шепа хора, които не харесват онова, което е и искат да го променят. Повече от това не са и необходими. Но трябва да бъдат намерени <img src='http://www.gerdjikovs.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Въпросът е: кой ще ги намери? Вече се издънихме като ССС, а единичните ни усилия в бизнеса, с който се храним, не са кой знае колко ефикасни. Добре, че хора като Сашо Шопов и Оги Кулев продължават да пишат в lug-bg и списъка на преводачите, та поне приемственост да има.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vladimir Gerdjikov</title>
		<link>http://www.gerdjikovs.net/2007/12/05/no-open-source-in-bg/comment-page-1/#comment-15873</link>
		<dc:creator>Vladimir Gerdjikov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 06:41:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gerdjikovs.net/index.php/archives/2007/12/05/139/no-open-source-in-bg.htm#comment-15873</guid>
		<description>Роси, права си абсолютно. Разликата е, че докато в частните фирми парите са си на собствениците, то държавните пари са наши - взети са от нашите данъци. Затова и гнусните хлебарки от всички държавни администрации досега страшно ме нервят.
Как да вложа цветен песимизъм в това, след като шанса дървените глави да се оправят е нищожен?! Там където на държавно ниво използват подобни решения, натискът им идва отвътре (просто по случайност се е намерил някой държавник с истинско държавно мислене). За да се случи това и при нас, трябва да се сменят поне 2 поколения!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Роси, права си абсолютно. Разликата е, че докато в частните фирми парите са си на собствениците, то държавните пари са наши &#8211; взети са от нашите данъци. Затова и гнусните хлебарки от всички държавни администрации досега страшно ме нервят.<br />
Как да вложа цветен песимизъм в това, след като шанса дървените глави да се оправят е нищожен?! Там където на държавно ниво използват подобни решения, натискът им идва отвътре (просто по случайност се е намерил някой държавник с истинско държавно мислене). За да се случи това и при нас, трябва да се сменят поне 2 поколения!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
